Отправлено: 10.01.11 18:56. Заголовок: К истории села Старомукменево

Тамьян авылы тарихына караган истәлекләр.
Сәет Гимадеев.
1968 нче елның башында,Яңа ел бәйрәмнәре узганнан соң,мин шофер Мугинов Гали абый белән,колхоз эшләре буенча Оренбургка Бугуруслан,Бузулук аша киттек.Көннәр суык торса да ,бураннар юк иде.Эшләр беткәч турырак юлдан кайтырга уйладык һәм Шарлык аша киттек.Юлда себертә башлады,каты буран чыкты. Көч- хәл белән кичке сәгатъ уннарда Котлымәт авылына килеп җиттек,уңда да,сулда да машиналар кереп баткан.Бер йортның ишеген шакыдык,бер бабай белән әби җылы гына каршы алдылар.Бераздан ашарга чакырдылар,Гали абый үзе белән алып кергән “ярты” ны чыгарды.Моны күреп бабай: “Ул нәрсәгезне тышка ук чыгарып куегыз,иртән үзегез белән алып китәрсез,кайнар ризык ашагыз,аннан бал белән чәй эчәрбез”-диде.Йорт хуҗасын тыңламыйча булмады,билгеле. Берникадәр вакыт узгач,бабай безнең кай яклардан икәнебезне сораштырды.Без Мукменево авылыннан,дию аңа тәэсир итмәде. “Әллә Әсәкәй якларыннан микән,шул як татарлары кебек сөйләшәсез,диде.Без аңа шул яктан булуыбызны аңлаттык,авылыбызны халык телендә Тамьян,дип,йөртелүен әйттек.Бабай шунда ук җанланып китте,ник соң аны башта ук әйтмәдегез,диде.Шуннан инде бабай туктамый сөйләде дә сөйләде,яшьчакларын искә төшерде.Әби аны туктатырга омтылса да,ул туктамады,әллә нинди без белмәгән Тамьян картларын искә төшерде.Безгә бу бик кызык иде, бабай сөйләвеннән туктаса,без аңа сорауларыбызны бирә тордык.Бабайга 80-85 яшьләр иде булса кирәк.Ул болайрак сөйләде:
Мин малай чагында ел саен әти белән,аның агалары белән Тамьян базарына бара торган идек. Ул тип-тигез урында урнашкан,халык төрле яклардан килә,олау-олау агылалар иде.Баерак кешеләр кыңгыраулы атлар белән тарантасларда,башкалары тирән озын арбаларда, шыгрым тулы товарлар белән килә иделәр.Базар тирәсендә йортлар бар,әтинең танышлары якында гына тора һәм без аларда туктала идек.Базарның чиге канау белән уратып алынган,тирә ягында агачлар үсә,ә яфраклары бик тузанлы булып истә калган.Без анда барганда да,кайтканда да юлда куна идек,базарга мал-туар,төрле икмәк,он алып бара идек,аннан шәп атлар,керосин,лампалар һәм башка тормыш кирәк яракларын алып кайта идек. Базар янында гына кузница бар иде,хәтердә калган,шунда кереп арбаларны,тәгәрмәчләрне төзәттерә идек.Безгә ияреп урыс авылларыннан да ике-өч олау баралар иде,шулай иткәндә урыс авыллары аша үткәндә безгә,ә татарлар арасында аларга тиюче юк иде. Һәр җәйне ике-өч мәртәбә бара идек Тамьян базарына,чөнки әти һәм аның туганнары атлар белән сату итә иделәр, атның бәясе базарда чагыштырмача очсыз,ә бездә Оренбур юл өсте булганга,күрәсең, атлар кыйммәт йөри иде.Базарга баруны мин бик көтеп ала идем,анда тәмле,баллы ризыклар алып бирәләр иде,матур итеп киенгән бала-чагалар күрә идем,кайсыберләре белән танышып,дуслашып та алган идем,базарда кубызда,гармунда уйнаучылар бар иде.Иң кызыгы безгә ярминкә вакыты иде,ул чак кәмит күрсәтәләр иде. Тамьян авылы миңа шәһәр кебек тоела ,ә шәһәрне үземнем күргәнем юк иде.Базарга Бугурусланнан да килә иделәр,ә аны шәһәр,дип,йөртәләр иде. Ярминкә вакытында дөя белән казаклар да еш булдылар.Менә шул малай чакларым үткәч ул якларга барырга туры килмәде. Тамьян кешеләре дә Оренбург якларына барганда,кайтканда безгә керәләр иде. Алар каядыр туганнарына башкорт якларына да йөриләр иде,Котлемәттән ерак түгел иде бугай. Башкорт якларыннан да аларга еш бара иделәр, сөйләшүләре бер иде.Безнең Котлемәт белән чагыштырганда аерма сизелерлек бар билгеле,ләкин алар:”Без Тамьян татарлары”-дип горурланып әйтә иделәр.
(Искәрмә: күрәсең,ул вакытларда да Мөһмин авылын халык телендә Тамьян,дип,йөрткәннәрдер)

 Отправлено: 11.01.11 21:15. Заголовок: Наконец хоть кто-то ..

Наконец хоть кто-то написал об истории своего села! Спасибо.
Хорошее, познавательное и интересное воспоминание.
Кстати, примерно в 1953-54г. я видел небольшой караван верблюдов с казахами, который пересек
Асекеевский ж/д переезд и направился дальше в сторону Султангулово или Заглядино...
п.с. Наверное я переведу этот рассказ на русский и размещу его на сайте, в разделе "История".
п.п.с. Котлымәт - это современное Кутуево?

 Отправлено: 12.01.11 12:53. Заголовок: Перевел... Просьба к..

Перевел...
Просьба к тем, кто может перевести лучше, сделать исправления, коррективы, замечания по переводу.
После всех исправлений выложу на сайт.

Воспоминания, связанные с историей с Мукменево (Тамьян).
Саит Гимадеев.
В начале 1968 года, уже после Новогодних праздников, мы с шофером Мугиновым Гали абый отправились по колхозным делам в Оренбург, поехали через Бугуруслан, Бузулук. Дни были довольно холодные, но стояла ясная погода, снежных буранов не было. Закончив все дела в Оренбурге, решили возвращаться более коротким путем, через Шарлык. Уже в пути, через некоторое время началась поземка, а затем пошел сильный снег, начался буран. С грехом попалам, к часам десяти вечера добрались до села Котлымет (село Старокутлумбетово, находится между Матвеевкой и Пономаревкой). Слева и справа вдоль улицы стояло много застрявших в снегу машин. Постучались в дверь одного из домов. Хозяева дома, дедушка и бабушка, приветливо пригласили нас в дом. Через некоторое время позвали нас поужинать. Гали абы выставил, принесенную им поллитровку "беленькой". Увидев ее, дед говорит: "Эту штуку уберите, вынесите в сени, утром с собой заберете. Сейчас поеште горячее, а потом чай с медом попьем." Перечить хозяину не стали.
Спустя некоторое время дед стал нас расспрашивать с каких мы краев, откуда. Наш ответ, что мы из Мукменева, похоже, ему ничего не пояснил, название такого села он не знал. "А не из Асекеевского ли вы райна? Ваш говор такой же, как говорят татары из тех мест."
Мы подтвердили ему, что, действительно, оттуда, а село наше в народе называют Тамьян.
Не успели мы это сказать, как старик тут же оживился: "Что же вы мне сразу не сказали!?" И тут же он начал без остановки говорить и говорить, стал вспоминать свои детские годы. Бабушка пыталась его остановить, но он не переставал. Стал вспоминать стариков из Тамьяна, которых мы даже не знали. Нам это было очень интересно, стоило ему остановиться, мы ему задавали различные вопросы. Дедушке, на наш взгляд, было лет 80-85. Вот что он рассказал:
Когда я был еще ребенком, мы с отцом и его братьями каждый год ездили на ярмарку (базар) в Тамьян. Ярмарка распологалась на ровном месте. По периметру базар был окружен рвом (канавой), а поблизости росли деревья и, помню, листья этих деревьев были покрыты пылью. Недалеко от ярмрарки находилась кузница. Помню, что мы заезжали туда и ремонтировали телеги (арбу), колеса телег.
Люди из разных краев, подвода за подводой стекались сюда. Те, кто побогаче, приезжали на тарантасах, запряженных рысаками. Остальные приезжали на больших телегах (арбах), наполненных различным товаром. Рядом с территорией ярмарки находилось несколько жилых домов, знакомые отца жили как раз поблизости и мы всегда останавливались у них.
Когда мы ездили на эту ярмарку и, когда возвращались обратно, нам приходилось ночевали в дороге. Везли мы на базар различный скот, зерно, муку. А оттуда привозили хороших коней, керосин, керосиновые лампы и другие нужные в хозяйстве товары.
В поездку на эту ярмарку вместе с нами увязывались и 2-3 подводы русских. И, таким образом, когда мы проезжали русские деревни, местные жители нас не трогали, и наобарот, проезжая татарские деревни, русские так же были в безопасности. Каждое лето мы 2-3 раза ездили на ярмарку в Тамьян, так как мой отец и его родные занимались куплей-продажей лошадей. На ярмарке жеребят можно было купить сравнительно дешево, а у нас, ближе к Оренбургу, кони стоили значительно дороже.
Поездку на ярмарку я всегда ждал с нетерьпеньем, там мне покупали сладости, вкусную еду. Там я встречал своих сверстников, красиво и нарядно одетых, с некоторыми из которых я знакомился и заводил дружбу. На ярмарке были люди, которые играли на кобызе, гармони. Самыми счастливым и радостным днями для меня были дни, проведенные на этой ярмарке. В это время там устраивались и театральные представления. Это был праздник.
Тамьян казался мне замечательным и большим городом, хотя в настоящем городе я тогда никогда не бывал. На эту ярмарку приезжали и из Бугуруслана, а Бугуруслан тогда считался городом. На ярмарку частенько приезжали и казахи на своих верблюдах.
Когда жители Тамьяна ездили по своим делам в Оренбург и его окресности, и при возвращении оттуда, они тоже заезжали к нам. Они (тамьянцы) также ездили к каким-то своим родственникам в Башкирские края. Видимо наш Котлымет находился не очень далеко от их родственников. И из Башкирских краев к ним тоже часто приезжали. Говор у тех и других (из Башкирского края и тамьянцев) был одинаков. Хотя от нашего говора (котлыметцев) немного оличался.
"Мы - тамьянские татары" - с гордостью говорили они.
(примечание: похоже, и в те времена село Мукменево в народе называли Тамьян.)

 Отправлено: 13.01.11 06:57. Заголовок: Котлымәт-это с..

Котлымәт-это село Старокутлумбетово,находится между Матвеевкой и Пономаревкой по Федеральной автодороге Казань-Оренбург.Спасибо,перевод замечательный ,только не кумыз, а кубыз( муз.инструмент).Еще,в последнем предложении: после слова похоже,после запятой надо бы написать и . Если это можно,исправьте пожалуйста!

 Отправлено: 13.01.11 15:06. Заголовок: said пишет: только ..

said пишет:

цитата:

только не кумыз, а кубыз( муз.инструмент).

По-татарски - кубыз, по-русски - комыз (татарск. щипковый муз. инструмент), в словаре так.
"И" в посл. строке добавил.

А как насчет текста, выделенного красным цветом?

 Отправлено: 13.01.11 20:13. Заголовок: Yalgiz Bure пишет: ..

Yalgiz Bure пишет:

цитата:

По-татарски - кубыз, по-русски - комыз (татарск. щипковый муз. инструмент), в словаре так.

В другом словаре нашел 2 значения слова кубыз:
1) комуз (татарский губной музыкальный инструмент)
2) кобыз (старинный смычковой инструмент с двумя волосяными струнами)
Так что Саид, наверное, ты правильно меня поправил. Видимо, все же кобыз

 Отправлено: 13.01.11 17:06. Заголовок: Граница базара была ..

Граница базара была окружена рвом(канавой)

 Отправлено: 15.01.11 15:17. Заголовок: Село Старокутлумбеть..

Село Старокутлумбетьево Матвеевского района отметило в 2099 году 265 летие.
А насчет базара в Тамьяне и моя мама (Галия Фаттаховна Гимадеева) говорила, что ее отец Фаттах бабай тоже упоминал о базаре. Сам же бабай тоже занимался торговлей и первым в Тамьян привез самовар и керосиновую лампу.

 Отправлено: 15.01.11 19:26. Заголовок: Саид Гимадеев твой р..

Саид Гимадеев твой родственник? )
Фарит, может подправишь перевод?

Интересно, а почему исчезло село Старомукменево (Тамьян)? Ведь еще совсем недавно, буквально 100 лет назад оно, судя по всему, процветало...
Из http://asekeevo.narod.ru/mukmen.htm<\/u><\/a> :
"...Утверждать, что Тамьян и Мукменево одно и то же село, было бы неправильно., потому что раньше село было расположено севернее, на расстоянии 5-6 км. от села Мукменево. Со временем люди стали переселяться по ряду причин в другие места. Деревня Тамьян впоследствии исчезла, лишь осталось одно название. На месте деревни раскинулось поле, которое сейчас называют "Авыл урыны", т.е месторасположение первой деревни -Тамьян..
До революции Мукменево, по тем временам, было большое село. По данным 1900г. в селе было более 300 дворов с населением 817 мужчин и 831 женщин. Имелись 3 водяные мельницы,1 мусульманская школа и 2 мечети. Каждое воскресенье устраивали в селе базар. Базар по своему масштабу соперничал с базаром г. Бугуруслан..."

 Отправлено: 16.01.11 09:18. Заголовок: Если Гимадеев Саид..

Если Гимадеев Саид САДЫКОВИЧ - то родственник.
Я не верю, что Тамьян и Иске Мекмин авылы - это разные села. Я против "башкиризации" истории наших сел. "Тамьян" это не только башкирские племена, но и, к примеру, однокоренное слову Тамань - Таманский полуостров "3. ТАМЬЯН И ДУРТСУ. Тамья (Тамьян) Бурун отделяется от остальной части Саксина морем и рекой Куман или Кубан и также может считаться островом. За рекой Кубан начинаются уже Сакланские горы...Наиболее известными городами тамьянского берега Урус Булака являются Камыр Булак, Эчке Болгар или Иске Банджа, Урус Булак и Тамья-Тархан... (http://s155239215.onlinehome.us/turkic/10_History/Djagfar_Tarihi/Volume3/DjagfarTarihiV3P2Ru.htm).
Мне говорили, что "Тамьяном" называли медресе в этом селе.
А что касается исчезновения, то в Асекеевском районе было село Поповка. Я в конце семидесятых еще застал последнего жителя это села, заведующего почтой Ершова Александра Сергеевича. Он рассказывал, что в Поповке проводилась большая ярмарка и проводили знаменитые лошадиные бега, на которые приезжали даже из центральных регионов России. А потом, в советское время село стало бесперспективным и было расселено.
Что касается Старомукменева, то очень долгие годы 1960-80 оно находилось под угрозой затопления. Здесь, по пойме Кинеля и Ирауз, хотели соорудить огромное водохранилище, наподобие Ириклинского.Проводили пректирование. Потому в селе не разрешали строить новую школу, колхозные квартиры ит.д. Мол, все равно часть села уйдет под воду. Но перестройка навсегда похоронила эти идеи. Тем не менее, это сказалось на развитии села.

 Отправлено: 18.01.11 13:30. Заголовок: Тамьян и Старомукмен..

Тамьян и Старомукменево,конечно же разные населенные пункты. Уменя еще есть несколько воспоминаний аксакалов нашего и других сел района,в том числе и Фәттах бабая. Я в своем селе учился,работал,ежедневно общался с односельчанами и не только.Уехал из Асекеевского района в Татарстан в 1984 году(тогда было мне 38 лет) на работу по приглашению,но связи с Родиной никогда не терял. Если можно, свои записи попозже пришлю.

 Отправлено: 18.01.11 15:31. Заголовок: Саид, ты, оказываетс..

Саид, оказывается ты старше меня на 4 года. А я думал, что я тут самый "старый" ))
Присылай, конечно. Обязательно. Такие воспоминания очень нужны и необходимо их сохранить.
К сожалению, подобных воспоминаний немного и о них мало кто знает.
Можешь прислать их мне по электр. почте. А я их выложу на сайт в раздел "История" для общего доступа.

Я как-то общался по е-майл с парнем из Самары, который говорил, что у него есть рассказ (напечатанный на пишущей машинке) об истории с. Зорькино и об Асекеевском районе. Тоже написанный давно, кем-то из старожилов. Мы даже договорились с ним, что он мне на время даст эти материалы, но потом он, к сожалению, пропал...

Твой рассказ выложил на сайт - http://asekeevo.narod.ru/tamjan.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 20.03.11 18:23. Заголовок: Исэнмесез))))..

Исэнмесез))))

 Отправлено: 04.03.11 19:58. Заголовок: Хаерле кич! В Башкир..

Хаерле кич! В Башкирии в Мелеузовском районе находится с. Тамьян. Географически оно находится между Старокутлумбетьево (Котлымят аулы) и Мукменево. Старокутлумбетьево находится практически по середине меж этих сел. Может быть мукменевцев называли тамьнцами, потому что они имели родственные связи с последними, уж если они так часто ездили друг к другу? Говор татар Асекеевского района отличается от Матвеевского. Но в Котлумбетьево и других татарских селах Матвеевского района говорят на том говоре, что и татары живущие в соседнем Татарстане, т.к. жители Котлумбетьева являются потомками татар переселенных их Казанской губернии в XVIII веке для освоения Оренбургского края и обслуживания Ново-московской дороги (из Оренбурга в Казань) Это так называемые "чумаданные" татары. Через каждые примерно 30 км до Оренбурга находится татарская деревня (Ст.-котлумбетьево, Наурузово, Дюсьметьево и т.д.) Но вот говор Асекеевских татар отличается от Матвеевских, хотя конечно под влиянием единого информационного поля (обучение татарскому языку по одним и тем же учебникам и т.п.) эти различия стираются. Но все равно даже на слух отличия в говоре чувствуются.

 Отправлено: 22.03.11 20:07. Заголовок: На сайте появился но..

На сайте появился новый исторический материал об истории с. Мукменево (Тамьян), который прислал Саид Гимадеев. Большое ему за это спасибо!
http://asekeevo.narod.ru/istmukm.htm<\/u><\/a>

п.с. Марат, здесь есть ответ и на твой вопрос.

 Отправлено: 19.04.11 13:11. Заголовок: О д. Мукменево

Мой предки проживали в д. Кашкалаши Благоварского района РБ. По переписи 1816 года в д. Кашкалаши Уфимского уезда 3 мещерякского кантона
засвидетельствован юртовый усаул Нигаметулла Салимъявиров ( 1765 г.р., но может отличаться на +- 1 год), а по переписи 1834 года он стал Нигаметулла Мукменев
( в наши дни фамилия - Мукминов ). д. Кашкалаши была образована во второй половине 18 века, на землях Каршинской волости, изъятых указом в 1734-1736 годах.
Может ли д. Мукменево как-то связана с моим предком Нигаметуллой Мукменевым ?

 Отправлено: 19.04.11 18:25. Заголовок: Боюсь, что мало кто ..

Боюсь, что мало кто сможет ответить. Попробую я. :)

Сложно сказать.
Я не специалист, но обратил внимание на такое: ранее, в 17-18 веках (возможно и еще ранее, возможно и позже), в различных документах (договорах, судебных делах, различных грамотах и т.п.) татар (башкир) называют по имени и фамилии. Но в качестве фамилии использовалось имя отца. Таким образом у отца была одна фамилия, у сына - другая и т.д. Позднее, я не знаю в какие годы, фамилия стала уже как-бы родовой, неизменной и уже переходила от отца к сыну и далее.
Возможно поэтому фамилия твоего предка изменилась. Возможно ошибочно так написали,а потом так и пошло... Ведь даже в современное время иногда бывают ошибки в документах.
Еще возможно, что ты видел документы разных людей с одинаковым именем...
Чтобы разобраться, думаю, необходимы еще какие-то документы.
По поводу названия деревни. Как написано в рассказе, присланном Гимадеевым Саидом (http://asekeevo.narod.ru/istmukm.htm<\/u><\/a> ), село Мукменево основал Мукмен (1740г.р.), сын Кулшарипа. Правда я не знаю насколько эти данные верные. По датам он вполне мог быть отцом твоего предка, но ведь жили они в разных местах..

 Отправлено: 20.04.11 05:42. Заголовок: По ревизским сказкам..

По ревизским сказкам 1816 и 1834 годов это точно один и тот же человек. Совпадают и годы рождения и состав семьи Нигаметуллы.
Уточненный год рождения только 1768-1769. Не могу продвинуться дальше в поиске по Салимьявиру ( скорее всего имя отца Нигаметуллы) , так как не нашел ревизской сказки по д. Кашкалаши за 1795 год. По ревизским сказкам 1850 и 1859 годов Нигаметулла тоже под фамилией Мукменев ( зауряд есаул). У него сын Зямгурь тоже с фамилией Мукменев, остальные сыновья записаны " Нигаметуллины сыновья". Но почему и откуда взялась фамилия Мукменев, а не Салимьявиров мне так и не понятно .

 Отправлено: 30.08.12 07:23. Заголовок: Уважаемые форумчане,..

Уважаемые форумчане, у меня вопрос ко всем, а в каком из архивов Оренбургской области можно найти сведения о проживавших в селе Старомукменево до 1930 года, а ещё лучше до революции. Я имею ввиду метрические книги, какие-то документы(сохранившиеся) по конкретным фамилиям? Мои предки проживвали в этом селе, но в силу сложившихся исторических процессов стали переселенцами и уже больше никогда наша семья не жила в Оренбургской губернии.

 Отправлено: 30.08.12 09:23. Заголовок: Не так давно заведую..

Не так давно заведующая Асекеевским архивом Абдуллина Мадина, которая родом из с. Султангулово, ездила в Самарский Государственный архив по своим архивным делам. Заодно она там нашла, как она говорила, и какие-то материалы по своим султангуловским предкам. Но что конкретно нашла, не знаю...

 Отправлено: 06.01.13 13:07. Заголовок: На сайте в разделе &..

На сайте в разделе "История" появилась новая статья по истории села Старо-Мукменево, написанная в 1958г. учеником 10 класса Зуфаром Бикташевым - http://asekeevo.narod.ru/s-mukm.htm